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[No.2623] 年金生活者の悲鳴から財政再建策にはどちらがいいの? 投稿者:やまちゃん  投稿日:2006/06/18(Sun) 11:39
[関連記事URL:http://yama1481.hp.infoseek.co.jp/

<今日の朝日系のasahi.comより>
『お年寄り「寝耳」に増税 住民税の老年者控除全廃』
http://www.asahi.com/life/update/0618/001.html

<6/15付w@取り上げました毎日系のMSN毎日インタラクティブから再び>
『資金循環:金融資産残高、3年連続で増加』
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/archive/news/2006/06/15/20060615k0000e020046000c.html

メロウ倶楽部の会員の皆さんたちは、これを見てどのような心境でおりますか?

国は財政赤字の解消策として個人資産に貧富の格差があっても、
経済的金持ち(勝組)と貧乏人(負組)の二極化現象に於いて
日本国民の老若男女たちの生活者へ、じわじわと襲い掛かってくる大増税への流れを
現実に見せ付けられます。 

財政再建で税の徴収に、どちらを採ったらよいのか消費税・所得税・住民税対財産税と
のを比較論から天びんに掛けた場合に税収のあり方をエゴ的利害関係を抜きにした策を。

これでは幾ら1500兆円の個人資産をタンス預金で寝かしていても、不特定多数の国民へ
大増税していったら、人によってはわずかしかない個人財産の金持ちでも、若し長生き
したら限りなくゼロ金利時代の現実から財産は無くなってしまいますね。


[No.2625] Re: 年金生活者の悲鳴から財政再建策にはどちらがいいの? 投稿者:えー  投稿日:2006/06/18(Sun) 12:01
[関連記事URL:http://kesu

やまちゃん
こんにちは

大増税時代はもう間違いないですね
大インフレも間違いないかも

そうなれば金利は上がりますがそれ以上に貯金が目減りします。

今の政策は年寄りは適当に早く死ぬようにしていると
思います。
このまま行くと100歳以上のお年寄りが100万人なんてことに
なりそうです。
ちなみに今年9月で4万人を突破するそうです。

医療費もどんどん高くなるし延命治療の打ち切りも検討されそうです。

お互い元気で長生き ポンコロリで行きたいものです

                      えー


[No.2626] Re: 年金生活者の悲鳴から財政再建策にはどちらがいいの? 投稿者:まや  投稿日:2006/06/18(Sun) 15:34
[関連記事

えーさん & やまちゃん、こんにちは!

> 大増税時代はもう間違いないですね
> 大インフレも間違いないかも
>
> そうなれば金利は上がりますがそれ以上に貯金が目減りします。

 もうとっくにそうなっています。
 物価は昨年初めから徐々に目に見えない形で上がり始め、最近では目に見えて
上がっています。大増税時代ももう始まっています。私は自分の独身女性として
の立場からしか見ることができませんが、微々たる厚生年金の支給額もすでに月
額で2万円強の減額になっています。それがどういうことか・・・医療費も上が
りますし、病院で治療を受けることも難しくなる、と思うと悲しいですね。

> 医療費もどんどん高くなるし延命治療の打ち切りも検討されそうです。
>
> お互い元気で長生き ポンコロリで行きたいものです

 元気で病気にならないうちにコトンと行きたいものです。

まや 〜所沢〜


[No.2627] Re: 年金生活者の悲鳴から財政再建策にはどちらがいいの? 投稿者:えー  投稿日:2006/06/18(Sun) 18:29
[関連記事URL:http://kesu

まやさん
こんにちは
もう2万円も下がっていますか
2万といえば約1割にあたります
私の場合ですが

それほどとはまだ実感していませんが
まやさんは相当多いのでしょうね (ひょっとしたら)

最近も近所のおばあさんが亡くなりまして昨日家を
取り壊したところです
一人暮らしでした

前の晩まで一人で食事をされてまして翌朝親戚の人が
朝食を作りに行ったらお亡くなりになっていました。
これ最高ですね
最後までしっかりされてました

時々私の家に風呂に入れてと言ってこられてたのですが
90何歳かでした

                       えー


[No.2628] Re: 年金生活者の悲鳴から財政再建策にはどちらがいいの? 投稿者:まや  投稿日:2006/06/18(Sun) 21:30
[関連記事

えーさん、コメントありがとうございます。

> もう2万円も下がっていますか
> 2万といえば約1割にあたります
> 私の場合ですが

 私の場合は1割以上・・・昨年の老齢者控除がなくなって以来、ひどい
ものです。一般的に雇用や給与に関して女性は男性に差をつけられていま
したし、勤務年数も短い場合が多いのでタイヘンです。
 とにかく問題を挙げれば限りがないくらいです。

> 最近も近所のおばあさんが亡くなりまして昨日家を
> 取り壊したところです
> 一人暮らしでした
>
> 前の晩まで一人で食事をされてまして翌朝親戚の人が
> 朝食を作りに行ったらお亡くなりになっていました。
> これ最高ですね
> 最後までしっかりされてました

 まぁ! 私自身の数年後を言われているみたい!
 爪に火を灯すようにして蓄えた貯金がなくならないうち
に「最後までしっかりしていた」と言われたいものです。

まや 〜所沢〜


[No.2629] Re: 年金生活者の悲鳴から財政再建策にはどちらがいいの? 投稿者:えー  投稿日:2006/06/19(Mon) 06:42
[関連記事URL:http://kesu

まやさん

おはよう ございます
1割以上も減ったのですか?
大変なことですね
私は年金をもらい始めたばかりなのでそれほどまだ
減ったという実感がわきませんが
困ったことです

このままいくとまた粟やひえを食べる生活に戻るのでしょうか?

農林水産省では全国のゴルフ場を畑にしたらどうなるかという
作戦がすでに出来上がっていると聞きましたが
もっとも農薬を一杯撒いたゴルフ場で出来たものは
食べたくないですねー

                えー


[No.2630] Re: 年金生活者の悲鳴から財政再建策にはどちらがいいの? 投稿者:まや  投稿日:2006/06/19(Mon) 07:15
[関連記事

えーさん、おはようございます。

 ずい分早くお起きになるのですね。一文の得をしておられる(^_^)

> 1割以上も減ったのですか?
> 大変なことですね

 はい、タイヘンです。諸物価の高騰もあって、私の予算は大きく狂って
しまってケチケチ生活もどうにもならなくなっています(;_;)

> このままいくとまた粟やひえを食べる生活に戻るのでしょうか?

 いえ、いえ、粟やひえは「五穀米」という銘柄の高価な主食に変わって
いますから、贅沢な食品です(^_-) 
 
> 農林水産省では全国のゴルフ場を畑にしたらどうなるかという
> 作戦がすでに出来上がっていると聞きましたが
> もっとも農薬を一杯撒いたゴルフ場で出来たものは
> 食べたくないですねー

 ゴルフ場なんて・・・農薬いっぱいの畑はゴメンです。それに、またも
ゴルフ場の権利を持っている人やゴルフ場を農地に変えるための土建業者
にお金をばら撒くことになるのを恐れます。ほかにお金の使い道があるの
に・・・私は農薬のばら撒かれていない野原から雑草を摘んできて・・・
結構おいしくて楽しんでいます(^_-)

まや 〜所沢〜


[No.2631] Re: 年金生活者の悲鳴から財政再建策にはどちらがいいの? 投稿者:えー  投稿日:2006/06/19(Mon) 16:23
[関連記事URL:http://kesu

まやさん

こんにちは
私は寝るのは12時から1時です
起きるのは大体6時です
朝は結構充実した時間を過ごしているのですよ
これはまた別に書こうと思いますが
 
>  いえ、いえ、粟やひえは「五穀米」という銘柄の高価な主食に変わって
> いますから、贅沢な食品です(^_-) 
>  

そうですねうちでも黒米を時々食べていますがあれも高いのでしょうか?

>  ゴルフ場なんて・・・農薬いっぱいの畑はゴメンです。それに、またも
> ゴルフ場の権利を持っている人やゴルフ場を農地に変えるための土建業者
> にお金をばら撒くことになるのを恐れます。ほかにお金の使い道があるの
> に・・・私は農薬のばら撒かれていない野原から雑草を摘んできて・・・
> 結構おいしくて楽しんでいます(^_-)
 
すばらしいですね
自然にあるものをそうして食べられるのが一番の贅沢ではないでしょうか?
みんなが食事を考え直せば日本はまだまだ捨てたものではないと思います。
牛を食べるのを減らしましょう

                        えー


[No.2632] Re: 年金生活者の悲鳴から財政再建策にはどちらがいいの? 投稿者:35斉  投稿日:2006/06/19(Mon) 21:48
[関連記事

やまちゃんさん 今晩は

> 『お年寄り「寝耳」に増税 住民税の老年者控除全廃』
> 『資金循環:金融資産残高、3年連続で増加』
> メロウ倶楽部の会員の皆さんたちは、これを見てどのような心境でおりか?

「寝耳の話」はお年寄りには何万円の話、「資金循環」は日銀レベルで、
何兆円の問題で、中々擦り合せは難しいですね。

そこで先ず家計の金融資産の中味をとくと覗いて置きましょう。
新聞発表は皆金太郎飴報道、まるで日銀の言いなりで何の分析もありません。
06年03月末は株価の瞬間風速(日経平均株価17000円)が大きく、
平常値は割り引いて見る必要があります。そこで、

              2002年末    2005年末
現金・預金(兆円)     782.4     783.1
国債・投資信託など証券 70.6      92.9
株式・出資金        86.4      171.3
保険・年金準備金     399.2     390.5
金融資産計(含む其の他) 1388.1    1508.6
日経平均株価・月末(円) 8.300     16.100

これを見て御気付きのように、3年間で証券合わせて157兆円(02年)が、
264兆円(05年)に膨らみました。これは他の資産からの株式への流入と、
株価アップによるものです。株が上がったからとて、銀行預金を慌てて、
下ろし証券会社に駆け込む亡者は、全体から見て極少数です。
お年寄りはしっかりへそくりを抱え込んでいます。

一所帯当たりの平均金融資産(負債引き)は1129万円(高齢者は2200万円)、
平均値ですと億万長者が一人でもいると、貧乏ピーピー組みの数値は、
消されてしまいますので、金持ち感度を出す為中央値(429万円)が、
解りやすい目安になっています。
2005年の日銀の無作為に選んだ世論調査では、「一銭も貯蓄がない」とい言う、
2人以上世帯が23%あり、単身世帯でも41%になっています。

これだけの数値を頭に入れて質問にお答えしますと、

> 経済的金持ち(勝組)と貧乏人(負組)の二極化現象に於いて
> 財政再建で税の徴収に、どちらを採ったらよいのか消費税・所得税・住民税対財産税と
> のを比較論から天びんに掛けた場合に税収のあり方をエゴ的利害関係を抜きにした策を。
 
1:貯蓄0〜金融資産429万の方々にとっては全ての税金は「NO!」です。
  税金を取る事は、命を取る事と同義語です。
2:金融資産中央値430万〜平均値1129万の方にとっては爪に火を灯す、
  思いで貯めた金、過去の蓄財値は個人個人の自己努力・責任の履歴である。
  したがって社会生活をする上で約束事の税金は、個々人の金融資産に、
  関係なく、収入に応じて満遍なく払うべきである。
3:金融資産平均値1130万以上の方はまだまだ資産運用で現役、悠々自適です。
  彼等はのんべんだらりと資産ヲ寝かせるのでなく、お金に働かせていますから、
  個人的増税よりも国家の財政のほうが、気がかりの筈です。

このように金持ちから貧乏人に意見が分かれますが、平均的に均すと、
「消費税」増税が一番収まりがよさそうですね。其れしかないように思います。

                   35斉


[No.2633] Re: 年金生活者の悲鳴から財政再建策にはどちらがいいの? 投稿者:えー  投稿日:2006/06/19(Mon) 23:38
[関連記事URL:http://kesu

35斉さん

流石ですね
大変わかり易い解説で納得です
これなら消費税増税に賛成せねばいけませんね

現役のころなら両手を挙げて賛成ですが消費だけの
時代になっての消費税は応えますね

                  えー