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[No.1683] でんでらりゅうば 投稿者:夏子  投稿日:2016/08/30(Tue) 14:18
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長崎地方で歌われていた歌のようです。

ウィキペディアによると

ーーーーーーーーーー

でんでらりゅうば でてくるばってん でんでられんけん でーてこんけん こんこられんけん こられられんけん こーんこん

漢字表記[編集]

出ん出らりゅうば 出て来るばってん 出ん出られんけん 出ーてこんけん 来ん来られんけん 来られられんけん 来ーん来ん

共通語訳[編集]

出ようとして出られるならば、出て行くけれど、でも出られないから、出て行かないよ。行こうとしても行けないから、行くことはできないから、行かない、行かない。

長崎弁では「来る」を「行く」の意味でも用いる。
ーーーーーーーーーー

このように解説してもらうとなるほどそういう意味だったのかと納得できますね。

私の故郷の境港市(水木しげるさんの故郷でもあります)は、同じ港町のせいか
長崎とはつながりもありそうで、以下のような歌が子供の間に伝わっていました。
おそらく、長崎のほうが、元歌だったのでは、と想像しています。

「でるやでるでるばってんでんけんこんけんこんけられんけんこられられんけん
こんけんな」

ウィキ流に漢字を当てると
「出るや出る出るばってん出んけん来んけん来んけられんけん来られられんけん
来んけんな」

意味の分からない早口言葉のようですが、リズム感と言うのか口調が面白くてよく
歌ったものです。

長崎弁と境弁には共通点もあって、語尾の「けん」とか、「来る」を「行く」の意味で
使うこともあります。
夏子


[No.1684] Re: でんでらりゅうば 投稿者:男爵  投稿日:2016/08/30(Tue) 18:40
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夏子さん   こんにちは

> 長崎地方で歌われていた歌のようです。

> でんでらりゅうば でてくるばってん でんでられんけん でーてこんけん こんこられんけん こられられんけん こーんこん

> 出ん出らりゅうば 出て来るばってん 出ん出られんけん 出ーてこんけん 来ん来られんけん 来られられんけん 来ーん来ん

> 共通語訳[編集]
> 出ようとして出られるならば、出て行くけれど、でも出られないから、出て行かないよ。行こうとしても行けないから、行くことはできないから、行かない、行かない。

インターネットにはこんな説が書いてありました。
 「でんでら龍が 殻から出てこようとするけど、出てこられないものだから 出てこないから 来られないから どうしようもなくて、こんと鳴いた」

長崎には蛇踊りがあるから、神の使いの龍はなじみがある?

でも、鳥取県の境港市のわらべ歌もあるから、夏子さんの紹介した説明なのでしょう。

ネットでは下記の説もありました。
  長崎の元歌は「でんでらりゅうがでてくるばってん」ではなく、「でんでらりょうばでてくるばってん」です。
  意味は、「出られるものならば、出て行くのだけど」という意味です。
  丸山の女郎さんのことを歌った歌のようです。
これだと「籠の鳥」ですね。(逢いたさ見たさに...  出るに出られぬ 籠の鳥)


あたまのよい子ども
 トイレの順番を待ちきれなくてノックすると“でんでらりゅうなら出てくるばってん 出ん出られんけん……
(出られるなら出るけど 出られないので出て来ない来られないもんは来られないので 来ない 来ない)”と歌っていました。

http://www.freeml.com/wefree/know/dendera_2/


 CM音楽もありました
https://www.youtube.com/watch?v=frmUVK6MOoE


[No.1687] Re: でんでらりゅうば 投稿者:夏子  投稿日:2016/09/03(Sat) 11:18
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男爵さん、こんにちは。

私も、先日の台風で男爵さんを心配していた一人ですが、何事もなかったようで
安心しました。たくさんの犠牲者・被害者が出ましたが<(_ _)>

さて、すっかり亀レスになってしまいましたが、「でんでらりゅうば」の風変わりな
歌と同じ頃から地元で歌っていた、さらに訳の分からない歌詞の歌があります。

後年、森山加代子さんが歌ってヒットした「じんじろげ」の歌を聴いてびっくり。
元歌かどうかは知りませんが、少なくとも、同根の歌ではあろうと思いました。

私たちが歌っていた、意味不明の歌詞の「じんじろげ」は、森山さんの歌ほど長くなくて
もっと短い呪文のような歌でした。

でも、森山さんの歌のほうが面白かったので、そっちをちょくちょく歌っていた結果、
子どもの頃の歌の文句は、ごく一部しか覚えていません。すごく残念です。

思い出そうとしても、森山版と重なって、混乱し、記憶力のなさを嘆くばかり。

ネットで調べると、じんじろげの歌の元歌説も由来も幾つかあるみたいで、あの呪文の
ような歌詞も微妙に違っているのが存在するのは面白く感じられます。

男爵さんもほぼ同世代ですから、お聞きになったことがあるでしょうね、森山版は。

「でんでらりゅう」は、他地方の人には意味が分からなくても、その方言地域の人には
しっかり意味が分かり、分かるからこそ、正しい歌詞も推察できますが「じんじろげ」は
どうかな??

一説のようにインドから来た歌とすれば、インド人に聞けば、呪文の意味が分かるかも・・・
夏子


[No.1689] Re: じんじろげ 投稿者:男爵  投稿日:2016/09/03(Sat) 13:23
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夏子さん、こんにちは。

> さて、すっかり亀レスになってしまいましたが、「でんでらりゅうば」の風変わりな
> 歌と同じ頃から地元で歌っていた、さらに訳の分からない歌詞の歌があります。
>
> 後年、森山加代子さんが歌ってヒットした「じんじろげ」の歌を聴いてびっくり。
> 元歌かどうかは知りませんが、少なくとも、同根の歌ではあろうと思いました。

「じんじろげ」については
日本全国の民話とわらべ歌を集めた全集で見たことがあるのですが
九州だったかどこだったか、忘れてしまいました。

ネットで調べると、ひとつだけ見つかりました。


「兵庫県のわらべうた」にありました。
http://www1.odn.ne.jp/~aar16910/imgs/warabeuta.pdf

 お手玉の歌

じんじろげじんじろげど〜れ
どんがらがっちゃほうりつらっぱの
つうやつうまんがりんよいよい
いなりにおしずしじんじろげ
じんじろげほーれどんがらがっちゃ
ほーいほーい
   (北淡町)


[No.1692] Re: じんじろげ 投稿者:七君  投稿日:2016/09/03(Sat) 15:04
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男爵さん こんにちは

> 「じんじろげ」については
> 日本全国の民話とわらべ歌を集めた全集で見たことがあるのですが
> 九州だったかどこだったか、忘れてしまいました。
>
> ネットで調べると、ひとつだけ見つかりました。
>
>
> 「兵庫県のわらべうた」にありました。
> http://www1.odn.ne.jp/~aar16910/imgs/warabeuta.pdf
>
>  お手玉の歌
>
> じんじろげじんじろげど〜れ
> どんがらがっちゃほうりつらっぱの
> つうやつうまんがりんよいよい
> いなりにおしずしじんじろげ
> じんじろげほーれどんがらがっちゃ
> ほーいほーい
>    (北淡町)

へーえ?三高で覚えた寮歌集の中にあります。ヂンヂロゲ踊りの歌です。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~tbc00346/component/zinziroge.html

全く意味不明ですけど、盛んに歌ったものです。懐かしいです。


[No.1693] Re: じんじろげ 投稿者:男爵  投稿日:2016/09/03(Sat) 15:21
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七君さん こんにちは

> > 「兵庫県のわらべうた」にありました。
> > http://www1.odn.ne.jp/~aar16910/imgs/warabeuta.pdf

  このサイト 今見たらつながりませんね。
  以前には下記の歌など見ることができたのですが。

> >  お手玉の歌
> >
> > じんじろげじんじろげど〜れ
> > どんがらがっちゃほうりつらっぱの
> > つうやつうまんがりんよいよい
> > いなりにおしずしじんじろげ
> > じんじろげほーれどんがらがっちゃ
> > ほーいほーい
> >    (北淡町)
>
> へーえ?三高で覚えた寮歌集の中にあります。ヂンヂロゲ踊りの歌です。
> http://www2s.biglobe.ne.jp/~tbc00346/component/zinziroge.html
>
> 全く意味不明ですけど、盛んに歌ったものです。懐かしいです。

インターネット記事で調べたとき
三高寮歌に似た歌があると書いてありました。


「紅萌ゆる」や「琵琶湖周航の歌」とならんで「ヂンヂロゲ」ですか。